私が思うのは
どこへ行っても同じこと言われるよ
と言った私の前医のセリフなんじゃないかな？と思います。
たつのおとしご先生が仰っていた
『技術を磨き競っていた』治療の時代から、訴訟を起こされない治療の時代へ変わっているのかもしれません。
私達も医療ドラマで理想を求めてしまっているのでしょうか？
訴訟をされない(悪くいえば)差し障りのない治療や手術が経営側から求められている
そんな可能性があるなんて言われなかった！聞いてない！と言われるのを避ける為
治療や手術に自信が持てないから、可能な事は(多少事実をねじ曲げて適応外診療になってでも)全てやってしまえ！(私はコレが1番大きい気がしてしまう)
なのか。
全部なのか( ´Д`)
最初は田澤先生の様に高い志があったとしても、育成機関の中で、平らにならされてしまうというか、均一された技術が当たり前になってしまうのかな？とも思いました。
だって、医師になるって凄い事だと思うし、どんなになりたくてもなれない方もいるでしょうし、絶対最初は志ある人ばかりなんじゃないですかね？
なんとなく、すべり止め的になれる職業じゃないですよね絶対。

師匠と言える様な医師がもう、育成機関にはいないのでしょう。
私も乳がんプラザで知りましたが、大きな病院は育成機関という事を知らなかったです。当然そういった大きな病院は、立派な外科医のいるプロ集団なのかと思っておりましたので。
だから、手術の時は大きい病院へ行くのかと思っていました。
だから前医へ行った時小さーくハジの方に育成機関云々と書いた紙を、見つけた時は👀‼️ホンマや‼️書いてある‼️でしたよ。(信じてなかったワケではなくて、見つけた！の感覚です)

このモデルケースの様な一般的？にありふれた治療の病院と、江戸川病院で各ステージごとに無再発生存率を出したら、結構違ったりして…💦

皆さんこんばんは😊
ドキドキの掲示板デビューから見守らせていただくつもりが、また現れてしまいました。

Oneteamの皆さんに一言お礼を申し上げたくて(遅くなってしまったのは島の時差！？でお許しください)
scorpio♏️さん
すずらんさん
スナフキンさん
れいさん
北のフネ⛄️さん
ご丁寧にありがとうございます😊嬉しかったです！

私は診断までに幾つか不思議に思う点があり、田◯先生にその旨をまとまりのない説明でさせていただきました。
先生は最後まで丁寧に聞いてくださった後、決して前主治医を否定することなく不安も消し去ってくださいました。
その時先生の技術や知識は勿論の事、人柄にも尊敬の念を抱きました。
お陰で今現在も前向きに治療出来ています。

私の住む島は海と山に囲まれた、水と食べ物がとっても美味しいところです🙂
本来ならトップシーズンですが今年は苦しい夏を迎えています。(ありがたい事に今日まで島内はコロナ患者は出ていません)
私もOneteamの皆さんに来島していただける日を夢見ております！

実は田◯先生の出身高校が従姉妹と一緒で通院の際にも通ります。
(学生さんを見かけると勝手に懐かしく思っています❣️)

すいーとぽてこさん

ご返信ありがとうございます‼嬉しいです。😃
勢いで書いて、ポチッとしてみたものの、ちょっぴり反省もしておりました。😑
そうなんです。

他の方への返信引用失礼いたします。
>多くの「いいね」が付く反面、
「いいね」が少ない又はゼロだった場合
書くのをやめてしまうと思うかなぁ…、とか。。。
(これを書くのもちょっと勇気が入りました💦)

私もいつも頭をよぎります。人とは違う考えを書くことも勇気がいります。
だから、すごく難しいなぁと。
そして、すいーとぽてこさんと同じように感じています。
誰にも反応されなかったらどうしようとか。
こう見えても私も小心者です。😅

そうですね。スレッド、どれにあたるか分からない時用に「そのほか」ってあってもいいですね。
やはり、最後の方は要検討項目です。

「QAに対して」スレモデル。
QA8253
非浸潤癌=ステージ0
なのに、医師が称賛せずに 保険適応外のHEAR2測定やPETをしていることに
とても疑問を持ちます。
どのように保険請求をされているのでしょうか？
(微浸潤癌と偽る？)

非浸潤癌で投薬(タモキシフェン)
適応外ですしら副作用によって、ホルモンバランスが崩れ余計な不安も煽る症状(鬱、更年期症状)を
医師は軽くみているのでしょうか？

非浸潤癌だった結果を医師も大いに喜んでいただけたら良いのに…。
それとも、自分の診断に自信がないのでしょうか？

⁇がいっぱいです‼︎

田澤先生

昨日、今日の先生の掲示板の書き込みを両方見て朝からずっと考えております。
昨日の先生のコメント
>皆さん、想像してみてください。
「浮腫みが原因だから、半年くらいすればすっかりよくなりますよ。」と言われるのと、（anthracyclineによる）「心臓にダメージがあって息切れがあると思うけど副作用だから仕方がないよ。」と言われるのでは、ずいぶん違いますよね？

受け手側からすると全く安心感が違います。
同じ薬での副作用が原因だとしても、ほんの少しの辛抱なのか、副作用による未来永劫のダメージを負ったと捉えられるものなのか、天と地との差ほど違うと思います。
正直、抗がん剤=悪ものと捉える風潮が今でも根強いのは、こういうところから来るのではないでしょうか?

本日のコメント
>たとえば「非浸潤癌なのに　（将来的な）遠隔転移再発のリスクを強調されて（リスクベネフィットを無視した）タモキシフェン処方は如何なものか？」

今朝のブログより
>何でもかんでも、やっておかないと不安。もしくはその強迫観念。
（可能性は低いとは思いながらも）最悪のことをいう事で、「後々責められない」という防御に執着している。

えっと・・・とどのつまり、ここに登場される医師の方々は自分が診断を下した内容に責任が持てない、自分の診断に自信がないってことですよね。
万が一、一億分の一の確率でも訴訟を起こされないように先手を打って自己防衛の診察、または処方をしているって事ですよね。
患者ファーストではなく、自分ファーストの診察、処方。
先日の再現ドラマの　Bさんや、９日に書き込みのあったakiemiさんのように、曖昧な診断をくだされ、何故か紹介状には・・・・みたいな?

とにかく、自信をもって診断を付けれないお医者様が思ったよりも世の中に溢れている事実。
ある意味、企業的な考え方をすると「危機管理能力」ですよね。
患者からしたら違った方向の危機管理の力を発揮されて困ります。
その為の過剰検査、過剰処方は患者側からはNOです。
でも、実際今、この暑い暑い空の下ではまさに上記のような検査診察が行われているんですよね。
自分の身に今、何が起きているかを正しく知りたいと思うのが患者の素直な気持ちだと思います。
どうしても時としては「死」という言葉も連想させてしまうようなとてもデリケートな病に対して、無駄に心配させられている患者さんが多い気がします。
ましてやそんな場合は冷静になんて到底なれない。
その中、Bさん、akiemiさんは勝者ですね。
冷静にどうすべきか判断されている。
再発リスクを強調されればそりゃ飲みたくない薬も飲みますよ。
はてな? と思うような無駄な検査も受けますよ。
診断に自信を持てない、逆に高圧的に無駄な検査や投薬をするような医療が少しでも減ることを願わずにはいられません。

スナフキンさん、

こんなに細やかに提案を書いて下さりありがとうございます。
凄くいいです！！
「どなたでも書き込めます」とあれば他院に行っている人やご家族も気兼ねなく書き込めると思います。

◎印の３つのカテゴリーもとてもいいと思います。
あまり細かく分けると、これって何処に書けばいいんだ？と迷ってしまいそうなので、まずは大まかな入り口があって、その中にいくつかのスレッドがある(少なめが良いかな)
当てはまるかどうかわからない時は「その他」があればそこへ。

いいね！ボタンがあると共感や同意を示したり出来ますが、
下に書いたような心配もあります。
それと、「内容のほとんどに賛成だけど、一部は私はちょっと違う意見です」などの時
いいね！ボタンを押して良いもんだか悩む…、ということも出てくるかも。
(まさに、スナフキンさんのご提案を私はとってもいいな！と思うのですが、
最後の部分は少し検討しても…、なんて思う場合のように😅)
(かと言って良いアイデアは思いつかないのですが。。。(/ _ ; ))

れいさん
はじめまして🍀レスありがとうございます。。
嬉しいです。

「最悪の中で、最上の選択」ほんとそうですね。

胸の違和感を自覚してから、手術終わるまで約3か月弱。
たぶん、奇跡的な最短コースを辿ることが出来ているのだと思っています。

3か月の内の前半、、
・がんになってしまったこと
・前医の一件💦
・「猛暑＋コロナ」！よりによって、これまでの人生の中で最もややこしい夏に、こんなことになるなんて。
→「日頃の行いが悪かったのかな。涙」

だったのですが、手術を終えて
（編集しました。）
・自覚してから3か月経たずに、信頼出来る先生に切除して頂けた
→「日頃の行いが良かったからかな♪」

調子良すぎる。笑
でも、ほんとそれくらい気持ちが逆転してます。

乳がんプラ○のことは、ネットで調べている内に教えてくださった方がいて、たどり着くことが出来ました。
奇跡の最短コースは、”私の日頃の行い”ではなくて、その方と、他にも親身なアドバイスくださった皆さんのお陰です。
本当に心の中でずっとお礼を言ってます。

つい長くなってしまいすみません。。
皆さんと一緒にこれからもがんばれると思うととても心強いです。
どうぞよろしくお願いします🙇🏻‍♀️💕

すずらんちゃん
いつも(一昨日も♡)優しいﾒｯｾｰｼﾞをありがとう(ｺﾞｻﾞｲﾏｽ)😊
わたし…”すずらんちゃん”なんて言ってますけど…
大学生か社会人のお嬢様がお一人と…
大きいお兄ちゃんがお二人いらっしゃるのねー😅
羨ましい－💕　…なんて言ってる場合じゃない(笑)💦
ほんと…”ちゃん付け”しちゃってていいのかしら(急に焦る💦)。
文面がね…どうしても”すずらんちゃん”って感じなの…💝
だけど私だって…
早めに結婚して早めに子供ができてたら…
今頃はきっと成人してるﾑｽﾒがﾑｽｺがいるわけだから。
うん！きっと大丈夫(笑)💦
いつも「小さいﾑｽﾒがいる」って強調し過ぎー(笑)💦
”高齢出産”のことには滅多に触れないクセにね(笑)💦💦

来週から学校再開💦
そしていきなり個人面談。
ｺｺだけの話…今年の担任…30過ぎのｲｹﾒﾝ👨✨
どーやって若作りしていこうか…(悩)。
そう💡どーせ、今年はマスクだ💦
目元だけ綺麗に描いときゃなんとかなる!?(笑)✨

ライフバードさん
優しいｺﾒﾝﾄ…ありがとうございます♡
“家族の絆”…か…。
ガン告知を受けたあと、ﾑｽﾒの寝顔みて初めて泣きました。
なかなか授からず、子供のいない人生を考えたこともあったので。あのまま授からずにいた方がラクだったかもしれない…と。
こんなに苦しい思いをすることもなかったかもしれない…と。
だけど人生って…自分の身に起こるすべてを受け入れなくてはならないのですよね。逃げることはできないし、戻ることもできない。
前を向いてベストを尽くすしかない。この「掲示板」で…いつも背中押してもらってます。感謝しかないです♡

QA8253-6
『…その主治医と、私の意見が「未来永劫、合致することはありえない」のです。
質問者は（純粋な質問ではなく）主治医からの不安な言葉を「少しでも解消する」ことを望んでいられるように感じます。
正直、私は「カウンセラー」ではなく、その資格もありません。
事実を淡々と回答するだけです。ご了承を。』
☞この部分だけをｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしてしまうと、田〇先生が質問者を突き放してる印象を持たれかねないですが…
実は※…その真逆♡
是非、今朝(8/11)のブログとセットで読んで戴きたい。☞
『「最悪のことを言っておかないと、後で責められるのでは？」というような防御意識が強いあまりに、患者さんに（本来の）10倍位の無駄な心配をさせている医師も多い…
本来、そうではなく診療の中で信頼関係を作っていくべきもの。』
☞実は※…田〇先生の♡が一杯詰まってるのです😍

謎雄くん：だけど、先生！”診療の中で”って言ったって…
　　　　　先生は、大学🏥のように何度も何度も(無駄な)外来がないじゃないですか…？
　　　　　初診(生検)→ガン告知→術前ﾗｽﾄ→手術。
　　　　　先生に４回目に会った時にはもう手術室だよ💦
　　　　　どうやって信頼関係作るんですかー？

ふ：謎雄くん。先生にお目にかかれば解るわよ♡
　　但し、ブログのイメージのままではないことに要注意ね(笑)💦
　　「20年後には”仙人”になってる」って患者さんから言われて
　　”反論”されてる先生も可愛くて素敵よね♡　
　　

akiemiさんへ
はじめまして、スナフキンと申します。
掲示板、拝読させていただきました。

>えっ、レポートだけで決めるの？そこに自分の判断はないの？
ボールペンの芯をカチカチ出し入れしながら「わかんないんだよね～」を繰り返す医師の前で私は途方に暮れました。
乳腺外科の専門医がわからなかったら、素人の私はどうしたら良いの？
挙句の果てには「外科的生検で一発で切り取ってみる？」
こりゃあアカン。この人に命は預けられない。
専門医に任せておけば大丈夫！！というのは思い違いなんだ。

正に、今の殆どと言っていいほどの乳腺外科専門医の現実なような気がします。
正直、怖い、怖い・・・
私は何通か紹介状を書いて貰い、実際相手側(有名大学病院)からセカンドオピニオンを断られ暫らく持っていましたが、〇澤先生にすでにたどり着いていて、持っていても仕方ないので、先日開封してみました。
まぁ、ビックリ。(あえて書きませんが)聞いてないよ? 的な内容の書かれ方してましたよ。

akiemiの勝利! すごいです。
専門医にも分からなかったら、私たち患者は本当に成す術がないですよね?
ほんと、こういう感じの診察が日本のあちこちで行われていて、不用意に心配に陥ってる患者が多いことは悲しいことです。
単純に医師と患者のコミュニケーション不足だけでは片づけられない事だと思います。
akiemiさんの体験談、ストーンと私の頭に入り込んで、その辺りにあるお化け屋敷よりホラーを感じました💦