［管理番号:10525］
性別:女性
年齢:49
病名:乳癌(硬がんなど複数種類)
症状:
投稿日:2022年8月20日
いつも読んで勉強させて頂いています。
治療法なども含め、いくつか先生にお聞きしたいことがありご相談させて頂きました。
同時性両側乳がんのため、今年1月に両胸とも全摘手術を受けました。
両側でしたが遺伝子検査は陰性です。
病理診断では左右ともにリンパ転移はなく、断片陽性もみられませんでした。
ただ癌の近くに脈管が通っていたので、細
胞レベルではどこかに飛んでいるかもしれませんとのお話でした。
右は95x55mmの非浸潤がん(広範囲でいくつかあり)、左は多発浸潤層で75x50mmの中にチュブルフォーミングタイプ等含めいくつもの種類の癌が多く存在し、1番大きなものは硬癌で30x7mmとのことです。
エストロゲン、プロゲステロンともに陽性、HER2は陰性、ルミナルAタイプ、ki67は7.2とのことでした。
グレードは1、ステージは2aだそうです。
治療はホルモン治療(ひとまずはタモキシフェン)を10年続けましょうとのお話でした。
いくつもの癌ができかけのものも含めて乳腺のほぼ全域にあったと聞き、ホルモン治療だけで大丈夫なのか不安を感じています。
そこでお聞きしたいのですが、
１、このように種類の違う癌が混在している場合でも、ホルモン治療のみで全ての癌に効果は得られるのでしょうか？
1番大きかった硬癌のみに合わせての治療ということでしょうか？
先生に「全ての癌がルミナルAということですか?」とお聞きしたところ、「全てではなく平均的にという意味だと思います」とのことでした。
２、もし細胞レベルで内臓などに飛んでいたとしても、飛んだものにもホルモン治療が効くと考えていいですか?
３、また何か他により効果が期待できる治療の選択肢はありますか？
抗がん剤を考えた方がいいのでは…と主人は言っていますが、その選択肢はありますか?
４、乳腺内に一種類の癌が1個のみの場合よりも、今回のようにいくつもの種類の癌が広範囲に複数ある方が再発する可能性はやはり高いのでしょうか？
５、右の非浸潤がんもかなり広範囲でしたが、こちらは非浸潤のため再発は基本ないと考えていてもいいでしょうか？
自分の体のことなので、良いことも悪いことも正しく知っておきたいです。
また乳がん検診の精密検査で(再検査は左胸のみでしたが)、「大丈夫でしょう」と言われた3ヶ月後には、両胸全摘しかないと言われたこともあり、念の為でも出来る治療がもしあるなら(保健内で)後悔のないようやっておきたいです。
高齢出産で子供も小さいので頑張りたいです。
どうぞよろしくお願い致します。
田澤先生からの回答
こんにちは田澤です。
１、このように種類の違う癌が混在している場合でも、ホルモン治療のみで全ての癌に効果は得られるのでしょうか？
1番大きかった硬癌のみに合わせての治療ということでしょうか？
⇒通常そのようにします。
２、もし細胞レベルで内臓などに飛んでいたとしても、飛んだものにもホルモン治療が効くと考えていいですか?
⇒誤解されているようですね。
あらゆる術後補助療法は「そのため」にあるのですよ。
３、また何か他により効果が期待できる治療の選択肢はありますか？
抗がん剤を考えた方がいいのでは…と主人は言っていますが、その選択肢はありますか?
⇒Ｋｉ６７の数値から「抗がん剤の上乗せは殆ど無い」と思いますが、（ご希望なら）ＯｎｃｏｔｙｅｐＤＸ無償提供プログラムを申し込んで確認しましょう。
４、乳腺内に一種類の癌が1個のみの場合よりも、今回のようにいくつもの種類の癌が広範囲に複数ある方が再発する可能性はやはり高いのでしょうか？
⇒考えすぎ（無関係）
５、右の非浸潤がんもかなり広範囲でしたが、こちらは非浸潤のため再発は基本ないと考えていてもいいでしょうか？
⇒当然！（根治です。）
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再質問をする場合、下記日付以降にしてください。
2022/8/31
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質問者様から 【質問２】
オンコタイプDXと抗がん剤について
性別:女性
年齢:49
病名:乳がん
症状:
投稿日:2022年9月1日
先日はお忙しい中、ご回答頂きまして有難うございました。
追加でいくつかお聞きしたいのですが
1.「オンコタイプDX無償提供プログラム」で検索しても詳細が出てこないのですが、まだやっていますか?
2.実施病院等を調べてみてもわからないのてすが(検索の仕方が悪いのかもしれません、すいません)、総合病院なら基本実施しているところが多いものでしょうか?
もし取り扱いがない場合だと、紹介状を書いてもらう形で検査は可能ですか?
3.主人が「術後数カ月経ってからの科学療法はやってないのと同じで、効果は得られない」という情報を見かけたそうです。
私は間もなく術後８ヵ月となるため、私なりに調べてみたところ「がん医療情報リファレンス」というサイトに下記のような乳がんに関しての記載がありました。
「手術から91日以降に化学療法を開始した場合、5年以内に死亡する可能性が34％上昇した。TNBC患者にかぎれば53％の上昇だった」
また同じ記事内に「化学療法開始の遅延による影響が各タイプによって異なるか否かについても分析された。
トリプルネガティブ患者では、治療開始が遅延（術後91日以降に開始）すると死亡リスクが53％上昇した。
ホルモン受容体陽性患者あるいは
HER2陽性患者では、治療開始遅延による有意な影響はみられなかった」という記載もありました。
後者の文章からすると、私はホルモン受容体陽性患者となるため、抗がん剤の開始時期の遅れはあまり気にしなくてもいいのでしょうか?
私が見かけたこの記事は約6年ほど前のもののため、また常識も変わっているかとも思うのですが…。
以前のQ&Aで「抗がん剤は術後半年以内なら慌てなくても大丈夫…」という記述を見かけたのですが、もし半年を超えてから抗がん剤をすると効果が下がるということでしょうか?
それとも半年を超えてからだと、意味(効果がみられ)ないという意味ですか?
お忙しいところ何度も申し訳ありませんが、田澤先生の見解を教えて頂けると助かります。
田澤先生から 【回答２】
こんにちは田澤です。
1.「オンコタイプDX無償提供プログラム」で検索しても詳細が出てこないのですが、まだやっていますか?
⇒勿論！
2.実施病院等を調べてみてもわからないのてすが(検索の仕方が悪いのかもしれません、すいません)、総合病院なら基本実施しているところが多いものでしょうか?
⇒担当医に聞いてみましょう
もし取り扱いがない場合だと、紹介状を書いてもらう形で検査は可能ですか?
⇒（他院で、できなかったために）当院で行った患者さんは複数いらっしゃいます。
3.主人が「術後数カ月経ってからの科学療法はやってないのと同じで、効果は得られない」という情報を見かけたそうです。
⇒誤り！
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再質問をする場合、下記日付以降にしてください。
2022/9/9
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質問者様から 【質問３】
オンコタイプDX 適応外について
性別:女性
年齢:50
病名:両側乳癌(硬がんその他)
症状:
投稿日:2022年11月30日
先日はお忙しい中、ご回答頂きまして有難うございました。
追加でお聞きしたいのですが
先生におすすめいただいたオンコタイプDXの検査を受けたいと、診察時に伝えたところ「ルミナルAタイプはホルモン治療と決まっているので検査の必要がない」と言われました。
ただ両側乳がんだったことや数種類の癌がり乳腺全体に広がっていたこと、また癌が脈管に近かったので細胞レベルではどこかに飛んでいるかもというお話だったので、
家族も私も不安を感じており、抗がん剤も考えた方がいいのかの指標にしたい旨を伝えましたが「それでもし再発スコアが高かったらどうするおつもりですか?うちでは手術後数ヶ月経った患者さんに抗がん剤はできない決まりです。
病院を変わるんですか!」と口調を荒らげて言われました。
あえて病院を変えることを望んでいるわけではないが、もし再発スコアが高く抗がん剤の上乗せ効果が見込める結果であれば、
抗がん剤を受けられる病院を探したいと思いますとお話したところ「私では決めれないので科で話し合ってお電話します」と言われたままこちらから電話するまで(お忙しい中せかしてはと遠慮していたのですが)約1ヶ月ご返答がありませんでした。
先生からの返答は「適応外でした」とのことだったので「適応内かと思っていたのですが何が適応外ですか?」とお聞きしたところ「問い合わせてまたお電話します」と言われたまま、また約2ヶ月ご連絡がありません。
こちらも子供も小さい中、身内の不幸があり時間に追われ電話が出来ず、このまま週末の診察時にお話することになりそうです。
ただ当初お話させて頂いてから数カ月が経ってしまってますが、オンコタイプDXの無償の期間はまだ終わってませんでしょうか?
またやはり適応外だと言われた場合は、もうどこの病院に行こうとオンコタイプDXの無償検査はやはり受けられないということでしょうか。
子供も小さいためオンコタイプDX検査が通常の価格になるととても受けられませんが、やはり抗がん剤をした方がいいのではという考えが主人も私も捨てきれず(必要ならばで必要なければもちろんやりたくはないですが)、できれば検査を受けて判断したいです。
「もしも…」の質問は控えるべきなのです
が、金曜日に診察があり次回は3ヶ月後のため紹介状等お願いするなら診察時かと思い「もしも…」の話をしてしまい大変申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いいたします。
田澤先生から 【回答３】
こんにちは。田澤です。
ただ当初お話させて頂いてから数カ月が経ってしまってますが、オンコタイプDXの無償の期間はまだ終わってませんでしょうか?
⇒まだ継続中です。
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再質問をする場合、下記日付以降にしてください。
2022/12/9
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質問者様から 【質問４】
オンコタイプDXについて
性別:女性
年齢:50
病名:両側乳癌(硬がんその他)
症状:
投稿日:2022年12月16日
いつもお忙しい中ご回答頂き、本当にありがとうございます。
先日オンコタイプDXを受けられない理由を確認したところ、「もう治療が始まっているから」とのことでした。
1月に手術を受け2月末頃よりタモキシフェンの服用を開始したのですが、その当時はオンコタイプDXの検査の存在を知らず(まだ無償プログラムは始まっていなかったかもしれませんが)、ただ早く服用を開始しなくてはという思いだけでした。
私のような場合はもうオンコタイプDXの無償プログラムは諦めるしかないのでしょうか?
まだ子供も小さく検査に高額はかけれないのですが、このままでいいのか日々不安です。
2回目の質問で「（他院で、できなかったために）当院で行った患者さんは複数いらっしゃいます。」と書かれていましたが、
田澤先生の病院で検査をして頂くことはできませんでしょうか?
兵庫県からになりますが、もし受けさせて頂けるならぜひお願いしたいです。
どうかよろしくお願いします。
田澤先生から 【回答４】
こんにちは。田澤です。
タモキシフェンの服用を開始した私のような場合はもうオンコタイプDXの無償プログラムは諦めるしかないのでしょうか?
⇒その通り、残念ながら受けられません。
ＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸ無償提供プログラムの適応条項に「薬物療法未治療」があるのです。
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再質問をする場合、下記日付以降にしてください。
2022/12/24
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