［管理番号:8372］
性別:女性
年齢:42歳
病名:乳ガン
症状:
投稿日:2020年3月11日

いつもＱ&Aを拝読しております。
的確な回答に勇気付けられた事が多々有ります。
ありがとうございます。

早速質問です。

2019年3月に乳ガン告知後、手術、術後抗がん剤をし、現在はハーセプチンのみ単独投与中です。

ステージ2A　リンパ転移無し　脈管侵襲無し　ホルモン陰性　ハーツー強陽性
ki64:71%　核グレード1(病理前は2でした)

術後の病理診断後、主治医より『がん自体は大きかったが、湿潤部分と非湿潤部分があった。
ミリ単位の湿潤部分が複数であった為、何センチのがんで有るかは分からない』と説明を受けました。

術前のCTでは、4～5センチ近くの大きさでした。

①ガンの大きさが不明でもステージは確定出来るものなのでしょうか。

また、現在ハーセプチンのみ投与中ですが、パージェダは必要ないのか二、三度主治医に確認しましたが『あなたの場合は必要無いですよ。
もっとステージが進んでいる人だけだよ』と言われています。

②ステージ2Aリンパ転移無しではパージェダは本当に必要無いのでしょうか。

東京都や大阪ではパージェダを追加している方はいらっしゃるようにみえます。
(（九州）在住です)

もともとのガンが大きかったようですし、ki値が高かった為、ちょっと心配です。

田澤先生からの回答

こんにちは。田澤です。

「①ガンの大きさが不明でもステージは確定出来るものなのでしょうか。」
⇒この病理所見は微妙ですね。（病理医の匙加減と言えます）

　「ミリ単位の湿潤部分が複数であった為、何センチのがんで有るかは分からない」
⇒この記載からすると、「最大浸潤径は１ｃｍ以下＝ｐＴ１］とも思えますが、（病理医が）「４ｃｍの範囲に浸潤部分が複数あり、それらに連続性も否定できないから浸潤径が４ｃｍの可能性がある＝ｐＴ２」と解釈し
　ｐＴ２，ｐＮ０，ｐＳｔａｇｅ２Ａと解釈しているようです。（少なくとも）主治医は

　実際に、（そのレポートを見ていないので）病理医が上記いずれ（ｐＴ１　ｏｒ　ｐＴ２）と結論しているのかが判断できません。

「②ステージ2Aリンパ転移無しではパージェダは本当に必要無いのでしょうか。」
⇒pertuzumabの（術後補助療法としての）適応は（日本の）ガイドライン上

１．リンパ節転移陽性
２．リスクが高い

この２の解釈が「医師の裁量」となっているのが実情です。
一般的には「腫瘍径が大きい」もしくは「グレードが高い」と解釈されているようです。

　その意味では（その主治医の解釈として）質問者は「（ｐＴ２と捉えてはいるが）実際はミリ単位の浸潤だし」という気持ちがありそうです。

「東京都や大阪ではパージェダを追加している方はいらっしゃるようにみえます。」
⇒都道府県の問題ではありません。

　そもそも「ｐＴ２とすべきか？」という解釈の問題となります。
　病理医の解釈次第という面はありますが、(たとえｐＴ２と解釈したとしても）
「普通のｐＴ２とは異なり」pertuzumabの適応なしという主治医の判断には妥当性がありそうです。