［管理番号:1057］
性別:女性
年齢:32歳
はじめまして。
いつも、ホームページを参考にさせてもらっています。
７月に乳癌の告知を受けました。
32才なので、若年性でトリプルネガティブ悪性度の高いものだと思います。
父親が膵臓癌で亡くなっています。父方の親戚にも
乳癌、卵巣癌の人がいるので、今になって
遺伝性乳癌ではないかと心配しています。
８ヶ月前にエコーで良性の腫瘍１センチと診断。
しこりが触れるようになったため受診して、
検査を重ねて７月に乳癌だという診断が出ました。
診断がついた時には３センチになっていました。
今のところリンパへの転移はないけれど、手術しないとわからないという段階です。
今は、術前抗がん剤AC療法１回目が終わり、しこりが２センチになりました。
AC療法４クール→タキサン系４クール→手術の予定です。
トリプルは抗がん剤が効きやすいとか、完全奏功になれば、予後が良くなると聞き、治療に向けて少し前向きになりました。
副作用はひどいものでしたが１回目の抗がん剤で目に見えた効果があったので頑張ろうと思っていたのですが、色々調べていたら遺伝性乳癌だと、予後が不良とかタキサン系が効果ないとか、再発しやすいとか全摘をした方がいいとか
これからの治療に向けて迷い、不安なことばかりです。
遺伝子検査をすれば、これからの治療に使う抗がん剤が変更になったり、選択する種類が選びやすくなったりしますか？
今後の治療のために遺伝子検査をした方が良いと思いますか？
遺伝子による乳癌だとしてもまずはAC→タキサン系の治療でいいのでしょうか？
ACだけの治療で手術にした場合、AC→タキサン系の治療をした場合に比べて再発率はどのくらい変わりますか？
タキサン系で大きくなればその時点で手術ということですがACで小さくなったとして、タキサン系でまた大きくなるのがこわいです。
まだはじまったばかりで情報も少ない中ですが、今の私の状態で予後はどうでしょうか？
完全奏功すれば、予後は良好だということで、完全奏功を目指したいのですが遺伝性乳癌だとしてもAC→タキサン系の治療でも完全奏功できますか？
ACだけでタキサン系の効果がなかった場合予後は悪くなるのでしょうか？
子供もまだ２歳ですし、これから再発の不安を抱えながら生きていくのがらこわくてたまりません。
まだまだ、元気に生きていきたいです。
田澤先生の他の方への回答の意見を見る度、前向きな情報をもらえて
頑張ろうと思ってきました。
たくさん質問してごめんなさい。
田澤先生どうか助けて下さい????
田澤先生からの回答
こんにちは。田澤です。
大きな勘違いをされているようです。
術前抗がん剤も術後の抗がん剤も「できる薬剤はきまっている」のです。
○効果が無かったから「別の抗がん剤へ変更」などという選択肢は「そもそも無い」のです。
（腫瘍が増大するリスクを冒してまで）「抗がん剤の効果」を見る意義がどこにあるのでしょうか？
★抗がん剤には「術前術後に用いる事ができる薬剤＝アンスラサイクリン、タキサン」
「転移・再発にしか適応が無い薬剤＝bevacizumab, capecitabine, vinorelbine, Eribulin, TS-1など」に明確に分けられるのです。
つまり、「術前抗がん剤で効果がいま一つだな。それではbevacizumabでも使おうか」みたいなことはできないのです。
結局「術前抗がん剤で効果が有ろうが無かろうが、アンスラタキサンとタキサンを用いるしか選択肢が無い」のです。
それなのに、「抗がん剤の効果をみる必要がありますか？」
◎ただ、質問者の場合には「3cmの腫瘍を小さくして温存」という「本来の、術前化学療法の適応」理由があるので治療方針に誤りはないように思います。
回答
「トリプルは抗がん剤が効きやすい」
⇒確かに「ルミナールタイプ」よりも効き易いです。
効果があるものは「ぐんぐん小さく」なります。
ただ、100％ではない事に注意してください。
「逆に大きくならないか？」細心の注意が必要です。
「完全奏功になれば予後が良くなる」
⇒完全奏功になる様な方は、当然「（術前抗がん剤ではなく）術後補助療法として行っても良く効いて、結果、（同様に）予後は良くなります」
『術前に行うから、予後が良くなる訳ではなく、その抗がん剤がその人に凄く良く効く』という事です。
「遺伝子検査をすれば、これからの治療に使う抗がん剤が変更になったり、選択する種類が選びやすくなったりしますか？」
⇒これが勘違いです。
「遺伝性乳癌」であっても、「（今行っている）抗がん剤が効いても効かなくても」抗がん剤の適応は厳密に規定されており、「薬剤の変更はありません」
★「決して転移再発の薬剤を使用することはできない」のです。
「今後の治療のために遺伝子検査をした方が良いと思いますか？」
⇒前述した様に「薬剤選択は全く関係ありません」
ただ、「術式選択」には「乳房切除を選択肢とする意義」はあります。
♯その場合には「術前抗がん剤自体の意義」が無くなってしまいますが…
「遺伝子による乳癌だとしてもまずはAC→タキサン系の治療でいいのでしょうか？」
⇒その通りです。
遺伝性乳癌も「選択できる薬剤はアンスラサイクリンとタキサンだけ」なのです。
「ACだけの治療で手術にした場合、AC→タキサン系の治療をした場合に比べて再発率はどのくらい変わりますか？」
⇒質問者の「核グレード」とか「正確な浸潤径」などが不明なので正確な数値とは言えませんが…
おおよそ、5％程度だと思います。
「AC→タキサン系の治療でも完全奏功できますか？ ACだけでタキサン系の効果がなかった場合予後は悪くなるのでしょうか？」
⇒完全奏功するかは「誰にも」解りません。
ACだけで「十分予後良好な場合」もあるので一概には言えません。
◎術前抗がん剤中は、「きちんと効いているか」細心の注意をしてください。
もしも「効果が無い」場合には「しこりを体内に置いたまま放置と同様」なのです。
質問者様から 【質問２】
早速のあたたかいお返事ありがとうございました。
２回目の治療の副作用で寝込んでいたため、お礼のお言葉が遅くなりごめんなさい。
前回の続きですが、しこりが３センチだったので、術前で効果があれば、温存できること。
目に見える効果があれば、これから生きてく上で、
少しは再発に怯えなくていいのかもしれないと思いました。
乳房温存に関しては、もちろんリスクのない状態であれば温存したいという気持ちもありましたが、極力リスクのない選択をしていきたいので全摘する覚悟はもちろんあります。
遺伝子検査はメリットデメリットが多く悩んでいます。
遺伝子検査で陽性になれば、全摘をした方がリスクが減るのかなと悩んでみたり。
田澤先生なら遺伝子検査についてどう思われますか？
遺伝子乳癌だとタキサン系が効かないとかそういったデータもあるんですか？
効果がなくても再発しないこともありますか？
今の段階でAC→タキサン系の治療をこなすしかないという現状も理解できました。
術前なので、エコーでこまめに大きさをチェックして気をつけて経過観察してくれるようです。
現状、1回目の抗がん剤を終えて３センチのしこりが、２センチに縮小したので、今のところ順調とのことですが、少し喜んで治療に励んでも大丈夫ですか？
副作用が辛くて、不安ばかりで。
タキサン系で5パーセントの上乗せとはどういうことでしょうか？
タキサン系はしびれなどの副作用が残るとのこともあり不安です。
若年性ですし、トリプル、もしかしたら遺伝性かもしれない。
ACが効いていることがせめてもの救いですが、
頑張って治療を乗り越えれば私はまだこれからも元気に生きていけますか？
まだまだ希望持って大丈夫ですか？
皆さんに向けた先生のメッセージも私の励みです。
田澤先生から 【回答２】
こんにちは。田澤です。
回答
「田澤先生なら遺伝子検査についてどう思われますか？」
⇒私自身は「知ったからと言って」現状ではメリットは少ないと思っています。
ただ、将来的には「BRCA変異乳癌にピンポイントに効く治療」などが開発される可能
性はありますので、「調べておいてもいいかな」とも思います。
「遺伝子乳癌だとタキサン系が効かないとかそういったデータもあるんですか？」
⇒BRCAness predicts resistance to taxane-containing regimens in triple
negative breast cancer during neoadjuvant chemotherapy.のことでしょうか？
これは僅か73症例での「後ろ向き」検討でしかありません。
このようなレベルでの報告は参考程度にするべきです。
「もしかして、タキサンをしない」ことが「再発に繋がる」可能性もある訳です。
やはりトリプルネガティブには「アンスラタキサン」をすべきです。
「効果がなくても再発しないこともありますか？」
⇒いくらでもあります。
「術前抗がん剤の効果を必要以上に意識しすぎるのは、どうかと思います」
「1回目の抗がん剤を終えて３センチのしこりが、２センチに縮小したので、今のと
ころ順調とのことですが、少し喜んで治療に励んでも大丈夫ですか？」
⇒効果は有りそうです。
ただし「あまり一喜一憂しないこと」です。
重要な事は「細心の注意を払って、大きくならないかチェックすること」です。
抗がん剤中の「増大」だけは極力避けてください。
質問者様から 【質問３】
田澤先生こんばんは。
お返事ありがとうございました。
田澤先生のお答えを見て、一喜一憂せず、
自分の現状をしっかり注意しながら今、目の前にあるできることを一つずつこなしていこうと思いました。
お忙しいところ申し訳ありませんがまた、追加で質問させて下さい。
乳癌全摘と部分切除どちらを選んでも予後には変わりないと聞いているのですが、
例えば遺伝子検査を受けたとして、陽性であった場合全摘をした方が良いということはありますか？
今、AC療法→タキサン系→手術予定なのですが、
AC療法→手術→タキサン系という流れもできるのでしょうか？
あと、１クール目14日後に白血球好中球の数値が下がりすぎてしまい（白血球1330好中球240）微熱があったので抗菌剤＋白血球好中球を上げる注射グランを２回しました。
注射の後は、6000までもどったのですが、２クール目
の時にまた白血球2350好中球1050になっていて１週間延期してからの抗がん剤治療でした。
今回２クール目は、予防のために抗がん剤翌日に予防の注射
ジーラスタを打ち抗がん剤から１週間後の血液検査で
白血球1350好中球750になっていて感染症に気をつけるように言われています。
予防の注射を打ってもこんなに下がってしまうものなのかと思い不安です。
予防の注射の効果がないということなのでしょうか？
もともと治療前も白血球3220好中球1410と低めです。
数値を見ると体がボロボロになっているようでこわいです。
治療をきちんとこなしたいのですが、予防の注射以外にも自分でできることないですか？
田澤先生のような雲の上の先生に不安を
解決してもらえること心から感謝しています。
お返事はお時間がある時で大丈夫です。
よろしくお願いします。
田澤先生から 【回答３】
こんにちは。田澤です。
遺伝性乳癌についてですね。
回答
「遺伝子検査を受けたとして、陽性であった場合全摘をした方が良いということはあ
りますか？」
⇒遺伝性乳癌の場合には「温存術後の乳房内再発のリスク」は高いとされています。
（いろいろな報告がありますが、差があると考えるのが一般的です）
アメリカでは「対側乳房さえ、予防的に切除する」のだから、その意味では「同側
乳房を温存する」事は「リスクが高い」事だと思います。
「AC療法→手術→タキサン系という流れもできるのでしょうか？」
⇒勿論です。
抗がん剤は「術前でも術後でも同等」なのです。
「予防の注射以外にも自分でできることないですか？」
⇒また2週間目に採血チェックしてグランをすることです。
ペグフィルグラスチム＋グランで「延期する事無く」3回目ができるようにしま
しょう。
RDIの考え方があります ♯管理番号1113「RDIについて」を参照してください。
質問者様から 【質問４】
田澤先生こんにちは。
早速のお返事ありがとうございました。
毎回、分かりやすいお返事をしてもらえて本当に感謝しています。
抗がん剤治療をはじめてから、色々調べていくうちに遺伝性乳癌の可能性があるかもしれないと気付きました。
田澤先生のサイトも参考にさせてもらい自分なりに調べました。
若年性、トリプルが遺伝性の要因に当てはまるとは知りませんでした。
やはり、遺伝性の場合乳癌温存すると再発のリスクが高まるのですね。
手術の前のタイミングで遺伝性について考えることができて良かったです。
術前抗がん剤でしこりが小さくなれば温存という予定で治療を進めてきましたが、遺伝性であれば小さくなったとしても全摘を選択した方が良いのかなと、先生の回答を見て思いました。
遺伝性は再発しやすいとのことですが、全摘をすれば
遺伝性ではない乳癌の人と同じくらいの再発リスクに減らすことがでのでしょうか？
全摘をしても再発のリスクがゼロになるわけではないのですよね？
どれくらいの再発のリスク軽減ができるのでしょうか？
全摘なら術前抗がん剤の意味はまったくなくなってしまいますが。
AC→全摘→タキサン系
AC→タキサン系→全摘
どちらでも再発のリスクは同じという理解で大丈夫ですか？
AC→タキサン系→温存はやめたほうがいいのかなと
思いましたが田澤先生はどう思われますか？
あと、白血球好中球減少の件、添付の回答読ませて頂きました。
添付していただきありがとうございました。
今、治療している病院でジーラスタは１回の接種、グランは数回に分けての接種する予防のお薬で効果は同じなので
どちらか一つしかできないと言われていたのですが併用も可能なのでしょうか？
人事を尽くして天命を待つ、他の方との回答で心に響きました。
色々迷ったり、不安になったりしますが、いま自分にできることをきちんとやりたいと思います。
そう思えたのは先生のおかげです。
お忙しいなか何度も質問して申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
田澤先生から 【回答４】
こんにちは。田澤です。
今回のメールを見て「質問者の勘違い」に気が付きました。
（温存術後の）「乳房内再発」や（全摘後の）「胸壁再発」と「遠隔転移再発」は全
く別物です。
○遺伝性乳癌とか関係なく
「乳房温存術を選択すれば、乳房内再発する可能性」があります。
それに対して「乳房切除を選択すれば乳房内再発は勿論ありません。それら胸壁再発
などは無視できるレベル」です。
それら「乳房内再発とか胸壁再発」は「遠隔転移再発」とは『無関係』です。
回答
「遺伝性は再発しやすいとのことですが、全摘をすれば遺伝性ではない乳癌の人と同
じくらいの再発リスクに減らすことがでのでしょうか？」
⇒ここでいう「再発」を「局所再発」と言い換えれば
全摘をすれば、「遺伝性であっても、そうでない人であっても局所再発のリスクは
殆どない」のです。
★もしもここでいう「再発」を「遠隔転移再発」と言い換えれば
乳房を「温存しても全摘しても」「遠隔転移再発」のリスク低減にはなりませ
ん。無関係です。
「全摘をしても再発のリスクがゼロになるわけではないのですよね？」
⇒ここでいう「再発」を「局所再発」と言い換えれば
全摘をすることで「局所再発は殆ど無くなり」ます。ほぼゼロと考えて結構です。
もしもここでいう「再発」を「遠隔転移再発」と言い換えれば
「全摘すること」と「遠隔転移再発のリスク」は全く無関係です。
「どれくらいの再発のリスク軽減ができるのでしょうか？」
⇒「温存乳房内再発などの局所再発のリスク」は無くなります（ほぼゼロ）
ただし、「遠隔転移再発のリスク」の軽減効果はありません。
「どちらでも再発のリスクは同じという理解で大丈夫ですか？」
⇒その通りです。
抗がん剤は「術前に行っても、術後に行っても効果は同等」なのです。
「AC→タキサン系→温存はやめたほうがいいのかなと思いましたが田澤先生はどう思
われますか？」
⇒本当に遺伝性乳癌であれば、そう思いますが、まだ確定している訳ではありませ
ん。
「遺伝子検査をするか、どうか」はご本人次第です。
「併用も可能なのでしょうか？」
⇒勿論です。
私の患者さんの中にもそのような人は沢山います。
質問者様から 【感想５】
田澤先生こんばんは。
分かりやすいお返事ありがとうございました。
再発のリスクの件、理解できました。
遺伝性であったとしても全摘をすれば、乳房内再発のリスクは
ほぼゼロになると聞き、安心しました。
遺伝子検査はまだ迷っていますが、もし検査して
陽性だった場合は全摘を選択しようと思っています。
まだ、時間があるので遺伝子検査を受けるかどうかもう少し
悩もうとおもいます。
まだまだ、長い道のりですのでまたお世話になると
思いますが田澤先生どうぞよろしくお願い致します。
質問者様から 【質問６ 】
肩の付け根の痛み
性別:女性
年齢:39
病名:乳癌
症状:
投稿日:2022年1月19日
39才、左乳房、ステージ２、腫瘍2.8センチ、部分切除をし３月で術後６年になります。
ほぼ、トリプルネガティブで抗がん剤をし、今はノルバデクス服用中です。
年明けくらいに軽いダンベルを持ちながら振り子のようにストレッチをしたのですが、その時に腕の付け根のくぼみあたりを痛めて、良くなったかなと思ってもまた痛かったりしています。
痛みや不調があると、転移ではと不安になってしまいます。
大丈夫でしょうか？
手術しているので、軽いものでもダンベルを持った運動は避けた方が良いですか？
田澤先生から 【回答６】
こんにちは田澤です。
「年明けくらいに軽いダンベルを持ちながら振り子のようにストレッチをしたのですが、その時に腕の付け根のくぼみあたりを痛めて、良くなったかなと思ってもまた痛かったりしています」
⇒常識的に考えて…
ダンベルによる運動によって「痛めて」とあるので、そのせいでしょう。
質問者様から 【質問７】
ノルバデクス服用中による婦人科のトラブルについて
性別:女性
年齢:40歳
病名:乳癌
症状:ノルバデクス服用中の子宮内膜症と遺伝性乳癌の予防切除について
投稿日:2022年11月18日
６年半前、32歳で乳癌手術、抗がん剤、放射線をして現在ノルバデクス服用中です。
ほぼ、トリプルネガティブですがホルモンが少量あったため服用しています。
１年前までリュープリンを５年間しており、終了してから１年が経ち生理らしきものが再開しました。
再開してから時折下腹部痛があり、婦人科検診で子宮内膜症による痛みと言われました。
子宮体がん異常なし。
５年間しているのでリュープリンの再開予定はなさそうです。
現在、遺伝性乳がんの検査結果待ちです。
陽性なら予防切除予定です。
１、内膜症はノルバデクスの副作用なのでしょうか？
２、副作用であった場合メリットデメリットを考慮し服用を続けるべきですか？田澤先生ならどうしますか？
３、リュープリンを再開するという選択肢はありますか？
４、父膵臓癌59歳、父方叔母乳癌55歳、父方祖母の母卵巣癌
70、80代。
父方祖母は90歳で病気はなく元気にしています。
遺伝性乳がんの可能性はどれくらいありそうですか？
覚悟しているつもりですが不安です。
祖母は運良く発症しなかったのですか？
５、陽性の場合、田澤先生は乳房と卵巣の同時切除か別々に手術を行うかどちらが良いと思われますか？
６、先生は、どれくらいを目安に予防切除を行うイメージですか？
今、40歳です。
田澤先生の意見を聞いて頭を整理してから、来週の結果を聞きにいきこれからの話をしたいのでよろしくお願いします。
田澤先生から 【回答７】
こんにちは。田澤です。
そもそもトリプルネガティブなのであれば、無理をしてでも（タモキシフェンによる
副作用）継続する理由がありません。
バランスを考えましょう。
＊＊＊
再質問をする場合、下記日付以降にしてください。
2022/11/26
＊＊＊
質問者様から 【質問８】
遺伝性乳癌について
性別:女性
年齢:40
病名:乳癌
症状:遺伝性乳癌
投稿日:2022年12月1日
遺伝性乳癌の結果、BRCA1でした。
40才なので、手術ができる１番早いタイミングで乳房卵巣予防切除をしたいと思っています。
今、通院している病院はまだ同時切除の症例がなく初めてのことになるようです。
卵巣に関しては、１月から予防切除の適応になるとのことで遺伝性の検査を受けることに決めました。
１、手術は、乳房卵巣同時にするか、別々にするかどちらが良いのでしょうか？なるべく、体の負担のない方が良いです。
放射線してるので再建はしません。
２、別々に手術になる場合、婦人科のが早めに受けられるそうです。
どれくらい卵巣手術から乳房手術まで間をあければ良いものなのでしょうか？
３、予防切除すれば、普通の人と同じように生きていけますか？
結果説明の時、研修医も同席可か聞かれ症例が少ないからなのかと悲しくなりました。
４、父方の遺伝性の可能性が高いのですが、祖母は発症していません。
祖母が必ずBRCA1を持っているという認識で合っていますか？
５、早くて来年の２月以降になりそうですが、田澤先生の予防切除までの期間のイメージを教えて下さい。
２月であれば早い方なのでしょうか？気持ちが焦ってしまいます。
６、手術までの間、できることはありますか？
７、現在、ノルバデクス服用中ですが、婦人科トラブル多くホルモン弱陽性なので予防切除したらノルバデクスをやめても良いとのことですが田澤先生でしたらどうされますか？
いつも、頼らせて頂けること心から感謝しています。
今出来ること、前向きに頑張るのでよろしくお願いします！
田澤先生から 【回答８】
こんにちは。田澤です。
申し訳ありませんが…
当院では婦人科がないので卵巣卵管切除術もしていないし、当科も予防切除の指定病院とはなっていないので、今回の回答は不可となります。
＊＊＊
再質問をする場合、下記日付以降にしてください。
2022/12/9
＊＊＊