［管理番号:8427］
性別:女性
年齢:50歳
病名:乳がん
症状:
投稿日:2020年4月1日

はじめまして、いつも乳がんプラザの回答を見て勇気づけられています。

妻が乳がんになり、ルミナルa.ですがリンパ節に4つ転移していました。
（ki13.7）
主治医からは、抗がん剤治療をすすめられ1回FECをしています。

リンパ節4個以上、閉経前ですが、抗がん剤は無意味でしょうか？
これまでの、先生のコラムや、回答を見るとルミナルaの場合、リンパ節転移3個までなら、抗がん剤はしなくて良いと感じてますが、4個以上については、ズバリの答えがないような気もしています。

ルミナルaリンパ節転移4個の抗がん剤上乗せ効果あるのかないのか？あるならどの位か、教えて下さい。

オンコＤＸ次第の場合、リンパ節4個転移で閉経前でのオンコ結果の信頼性も知りたく思います。

その回答によって高額でも今からオンコＤＸ検討したく思います。
宜しくお願いします。

田澤先生からの回答

こんにちは。田澤です。

「先生のコラムや、回答を見るとルミナルaの場合、リンパ節転移3個までなら、抗がん剤はしなくて良いと感じてますが、4個以上については、ズバリの答えがないような気もしています。」
⇒まさに、ご理解されている通りです。

　『pN2における臨床有用性については、現在のところレベルの高いエビデンスはございません。』
　これがＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸを行っている「エグザクトサイエンス株式会社（旧ジェノミックヘルス株式会社）」のメディカルディレクターの回答です。

「ルミナルaリンパ節転移4個の抗がん剤上乗せ効果あるのかないのか？あるならどの位か、教えて下さい。」
⇒不明です。（上記）

「オンコＤＸ次第の場合、リンパ節4個転移で閉経前でのオンコ結果の信頼性」
⇒上記回答通り「pN2における臨床有用性については、現在のところレベルの高いエビデンスはございません。」ということです。

「高額でも今からオンコＤＸ検討したく思います」
⇒私見では…

　ＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸを「参考資料の一つとして」活用してもいいのではないかと考えています。

　◎実際、江戸川病院の患者さんの多くが（質問者のように）よく勉強されているので、pN2(リンパ節転移４個以上）でもＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸをする方も結構いらっしゃいます。
　　
　「参考資料」として、ＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸしなければ「抗がん剤をしなくてもいいのでは？」と考える根拠が何一つも無いのに対し、
　ＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸをして「Low risk］となった場合には、「（高いエビデンスではないが）抗がん剤をしなくてもいいかもしれない」と考える根拠が一つだけできた。となるからです。

質問者様から　【質問２　】

以前質問したルミナルa抗がん治療について
性別:女性
年齢:50歳
病名:乳がん
症状:
投稿日:2020年5月2日

4月1日の質問に　わかりやすく答えていただきありがとうございました。

結局ルミナルaでリンパ節4個の転移のため、抗がん剤治療を続けています。

　今回3回目のFECを終えたところです。

乳がんプラザを読んでいますと　ルミナルの場合TC4回の治療の選択をお勧めしていると認識していますが、主治医は、経験上、根治を目指すため
FEC4回のドセタキセル4回の抗がん剤との考えでした。

　ただ、妻の副作用もキツく　精神的にもかなり追い込まれている感じでしたので　主治医に相談したところ、ベストはFEC4回ドセタキセル4回だが　過去にFEC6回という標準治療もあったので、
ルミナルa を考慮し　それぞれ3回の計6回という手もある。
との事で
5月（中旬）日までにどちらでいくか決めてください。
と言われました。

標準治療は4回、4回で、このコースが最強レジメンと認識しています。

しかし上乗せ効果があまり期待できないルミナルaなので
3回3回という選択をしてもいいかもと悩んでいます。

ただ、これまでの先生の解答から
　決められたコースの8割の量はクリアした方が良いと考えると3回3回では７５％となり　やはり計8回無理しても受けるべきかとも思います。

あるいは　FEC4回でドセタキセルいけるところまで頑張り
FEC4回　ドセタキセル3回まですれば80％も超えるので1回でも減らすためにそうした7回という手もあるかもと考えています。

その場合
FEC3回　ドセタキセル4回、FEC4回ドセタキセル3回のどちらがいいのか？
あるいは
FEC4回をおこない　結局ドセタキセルが2回の計6回で終わった。

とならないよう、
FEC3回　ドセタキセル3回をまず行い、余力があったらもう1つどちらか副作用の少ない方を選ぶ。
そしてさらに余力があったらそれぞれ1回づつ行い計8回を目指す。

というのもあるかな。
と思うのですが、先生ならどう考えますか？
妻のきつさを見ると精神的に壊れそうで、すこしでも抗がん剤治療の期間を減らしてあげたいと思うと同時に、まずは命。
という気持ちのはざまで悩んでいます。
ルミナルaのため余計に悩みます。

FEC３ドセタキセル３にできればという気持ちが一番大きいのですが
そうした場合の再発の不安もあり　80％をこえる計7回で終えるのが良いかもと思っていますが、その場合の抗がん剤投与パターンの選択の仕方がわからないという感じです。

あるいは無理してでもここまで来たら8回を目指すべきなのか。

先生の考えを参考に決められればと思っています。

よろしくお願いします
（TC4回は最初に主治医に相談したのですが、主治医も1時期TC治療をしたそうですが、経験上FEC４ドセタキセル４をおすすめするとの事でルミナルaでの　このコースになっています）

田澤先生から　【回答２】

こんにちは。田澤です。

「ベストはFEC4回ドセタキセル4回
だが　過去にFEC6回という標準治療もあったので、
ルミナルa を考慮し　それぞれ3回の計6回という手もある」
⇒私であれば…

　ＦＥＣ４回目を８割にして（それでもRDI:relative dose intensityは１００＋１００＋１００＋８０＝３８０／４＝９５％）
　　それでも苦になるなら７割にして（同　１００＋１００＋１００＋７０＝３７０／４＝９２．５％）

　★ＦＥＣをもう１回やることで（次に控える）ＤＴＸが完遂できるのか？不安に思っているようですが…
　　　ＦＥＣとＤＴＸは副作用のベクトルが全く異なるので、その心配はありません。

質問者様から　【質問３　】

ルミナルAリンパ節転移4個の抗がん剤、再質問です
性別:女性
年齢:51歳
病名:乳がん
症状:
投稿日:2020年6月23日

こんにちは。
2度質問させていただいたあとも、乳がんプラザを見て色々参考にさせて頂いています。
これまでも質問に答えていただきありがとうございました。

　さて、今回も抗がん剤についてですが、主治医にルミナルAでFEC４、ドセ４をすすめられ、最後のFECは迷いましたが、少し量を減らし、その後ドセタキセル1回目を終了しました。

妻は　ドセに入り、さらに副作用がキツクなり、量を薄くするなどよりも早く抗がん剤を終えたいと思うようになっています。

主治医は、FECは昔6回のコースがあったから、このあと、
FECに戻してあと、2回やらないかと提案してきました。

つまり、FEC4回　ドセ1回　FEC2回という提案です。
つまり計7回となります。

こちらとしては、ドセも回数に入れて　合計6回でもよいのではないかと考えてしまいます。
　
FEC4回　ドセ1回　あと1回　ドセかFECの計6回ではだめなのでしょうか？
　すでに標準治療ではないので　エビデンスはないのでしょうが、先生はどう思われますか？
そして素人考えですが、あと、1回なら　ドセの方が、タキサンが2回となりFECよりはよいかと思いますが　どちらでも差はないと考えますか？
それとも無理してでも標準治療のFECを最低6回にするためFECをあと2回した方が良いのでしょうか？
あるいは　ドセをあと2回した方が良いのか　無理してもドセを4回すべきなのか？悩んでいます。

こんなに厳しいなら、無理にでもTC4回をお願いすればもう抗がん剤は終わっていたのにと後悔もしてしまうこの頃です。

ルミナルAという事を考えると　あと1回ドセで終わらせたいというのが本音ですが、標準治療（FEC４ドセ４　あるいはTC４）と比べかなり再発率に差は出るのしょうか？データはないと思いますが先生の長年の経験からどう考えるのかも知りたいと思います。

今週金曜日に主治医と話す事になっていますので、お忙しい中申し訳ありませんが、答えていただけると嬉しく思います。

よろしくお願いします

田澤先生から　【回答３】

こんにちは。田澤です。

「すでに標準治療ではないので　エビデンスはないのでしょうが、先生はどう思われますか？」
⇒再発治療とは異なり、術後補助療法では「効果の手ごたえ」を感じることは不可能です。
　その意味では臨床試験以外に参考にすることはできないと思います。

　それを敢えて「私見」で回答するなら…

　ＤＴＸをまずは減量して行ってみましょう。
　１００＋８０＋８０＋８０　÷４＝　８５となりＲＤＩが保たれます。

　★　あと３回などと「先」を考えずに、まず８割で１回行ってみることです。　ＤＴＸは８割なら「殆どの人が完遂できる」と思っています。