［管理番号:8422］
性別:女性
年齢:47歳
病名:乳がん
症状:
投稿日:2020年3月28日
はじめまして。
昨年末に乳がん告知、2/（下旬）に部分摘出手術を受け、作日病理検査を聞きに行ってきました。
浸潤径 10㎜
脈管侵襲 あり
リンパ節転移 なし
断端 なし
ホルモン感受性 陽性
HER2タンパク 陰性
核グレード 3
Ki67 10%
医師よりホルモン感受性強陽性、浸潤径10㎜、Ki67低値を考えると今後の治療として、放射線→ホルモン治療のみでよいかもしれないとは言われましたが、核グレード3が不安な場合はすべての治療前にTC療法を追加しても良いかもしれないと言われ、考えて来るように言われましたが、持ち帰って考えても結論が出せないと思い、その場でオンコタイプを申し込んできました。
質問①
術前の病理検査結果ではグレード1で、抗がん剤は必要ないだろうと安心していました。
とてもやりたくないです。
上記の結果を踏まえて、抗がん剤治療は有効なのでしょうか。
（オンコタイプの結果がすべてだとは思いますが、結果を聞きに行くのは6週間後の予定です。）
質問②
術前はルミナールAとの診断でしたが、昨日医師に聞いたところ、グレード3だとルミナールAではなくなるとの返答でした。
（この医師は、ルミナールは今はあまり重要視？しない、ようなことを言っていました）その場では何も言えず、帰ってきてこちらをみさせていただいて、やはりルミナールAではないか？と疑問に思いましたが、田澤先生のご意見はどうでしょうか。
これから放射線治療に進むとばかり思っていましたので、ここに来て抗がん剤ということが出てきたり、治療が進まないことにももどかしさがあり、また術前のような不安な日々が戻ってきてしまいました。
アドバイスよろしくお願い致します。
田澤先生からの回答
こんにちは。田澤です。
１０mmは超早期がんです。
（癌になったことは無論残念ですが）「早く見つかって良かった」ことは幸運でした。
「質問①
上記の結果を踏まえて、抗がん剤治療は有効なのでしょうか。」
⇒論点は１つだけです。
Ki67=10%なのでＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸすれば「かなりの確率で」Low riskとなります。
抗がん剤は不要だと想像します。
「質問②
術前はルミナールAとの診断でしたが、昨日医師に聞いたところ、グレード3だとルミナールAではなくなるとの返答でした。
（この医師は、ルミナールは今はあまり重要視？しない、ようなことを言っていました）その場では何も言えず、帰ってきてこちらをみさせていただいて、やはりルミナールAではないか？と疑問に思いましたが、田澤先生のご意見はどうでしょうか。」
⇒ルミナールAの確率が高いと思います。（ＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸすれば「はっきり」しますよ）
「また術前のような不安な日々が戻ってきてしまいました。アドバイスよろしくお願い致します。」
⇒シンプルに…
Ki67=10%なのだから圧倒的にルミナールAの確率が高いわけです。（普通ならＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸするまでもない）
ただ、担当医に「おかしなこと（グレード3だとルミナールAではなくなる）」を言われた以上、それを払拭するためにＯｎｃｏｔｙｐｅＤＸをして「動かぬ証拠」を見せるだけの話です。
質問者様から 【質問２ 】
オンコタイプDX
性別:女性
年齢:47歳
病名:乳がん
症状:術後2か月経過
投稿日:2020年4月30日
8422 病理検査結果で質問させていただきました。
浸潤径 10㎜
脈管侵襲 あり
リンパ節転移 なし
ホルモン感受性 陽性
HER2タンパク 陰性
核グレード 3
Ki-67 10%
グレード3が気になるとのことで、担当医より化学療法の打診があり、オンコタイプDXを申し込み、1週間後にいよいよ結果を聞きに行く予定です。
こちらのQ &Aを何度も読み参考にさせていただいていますが、
RSスコアでの化学療法をプラスする判断基準が25位上なのか30位上なのか、分からずにいます。
心の準備として、確認したいです。
①私の場合（47歳という年齢も加味して）RSスコアがいくつ以上だったら、化学療法のプラスを考えるべきでしょうか。
②また、同じRSスコアであっても、オンコタイプDXの結果の再発率は個々で違ってくるのでしょうか。
③もし、抗がん剤治療となった場合、今この状況下（コロナ）での治療開始でも問題ないのでしょうか。
アドバイスお願い致します。
田澤先生から 【回答２】
こんにちは。田澤です。
「こちらのQ &Aを何度も読み参考にさせていただいていますが、RSスコアでの化学療法をプラスする判断基準が25位上なのか30位上なのか」
⇒２５です。
ただし、２０～２４（で閉経前）なら「ＬＨ－ＲＨａｇｏｎｉｓｔ併用」するといいというデータがあります。（必須ではありませんが）
★つまり閉経前では
～２０ ＴＡＭ
２０～２４ ＴＡＭ＋ＬＨ－ＲＨａｇｏｎｉｓｔ
２５～ 化学療法
「①私の場合（47歳という年齢も加味して）RSスコアがいくつ以上だったら、化学療法のプラスを考えるべきでしょうか。」
⇒上記
「②また、同じRSスコアであっても、オンコタイプDXの結果の再発率は個々で違ってくるのでしょうか。」
⇒同じです。（「リンパ節転移なし」「リンパ節転移１～３個」「リンパ節転移４個以上」では、それぞれ無論違いますが）
「③もし、抗がん剤治療となった場合、今この状況下（コロナ）での治療開始でも問題ないのでしょうか。」
⇒勿論、普通に行っています。
質問者様から 【質問３ 】
今後の治療と検診
性別:女性
年齢:47歳
病名:乳がん
症状:温存手術後、ホルモン治療を開始したところです
投稿日:2020年5月11日
お忙しい中、ご丁寧で分かりやすいご返答、感謝致します。
オンコタイプDXの結果がでました。
「RS11」
診察室に入るや否や、担当医より「やって良かったですよ、低リスクです！」と。
まさにぐうの音も出ないという感じでした。
抗がん剤の「こ」の字も出ることなく、ホルモン治療と放射線治療の話になりました。
オンコタイプDXの結果と今後の治療に関していくつかご質問したいです。
①オンコタイプDXの結果、文句なしのルミナールAだと思ってよろしいのでしょうか。
②オンコタイプDXの結果を聞いたその場で、タモキシフェン処方とリュープリン（1か月製剤）の注射を受けました。
私の勉強不足で47歳の私にはリュープリンは不要ということを帰宅後こちらを見て知りました。
「グレード3」ということで高リスクとみなされたのでしょうか。
ベネフィットのない治療はしたくないので、次回の診察時にやめたい旨（タモキシフェン単独にしたい）を担当医に伝えても良いものでしょうか。
また、それを聞き入れてくれるものなのでしょうか。
（きっと病院の方針などもありますよね？）
理由を聞かれたら、ベネフィットがないからと答えても良いでしょうか。
今のところ数日ですが、特に副作用などは出ていません。
③5/（下旬）に放射線科の初診の予約があり、放射線治療が始まる予定です。
その後の検査は半年に1回のエコー、採血・年に1回のマンモ・婦人科での年に1回の子宮体がん検診で、PET・CT・MRIは不要という認識でよろしいでしょうか。
まだ担当医には確認していませんが、もし私が通う病院では術後
の検診でCTなどが予定されているとしたら（術前検査では造影
CT・MRIを受けました）拒否することは出来るのでしょうか。
④術後の検診内容次第では、転院も考え始めています。
今通っている病院は主治医制ではないことなど、初めに病院を選ぶときに悩みましたが、まだ子どもにも手がかかるため、通いやすさを第一に考えました。
が、治療が進むにつれ、やはり疑問や不信感が否めないところがあります。
（エコーは検査技師任せだったり、グレード3はルミナールAではなくなると言われたり、
47歳の私にリュープリンを迷わず使ったり…）
放射線治療までは今の病院で受け終えようと思っています。
6/（上旬）に担当医の診察と血液検査（ホルモン治療開始1か月後）、タモキシフェンの処方となっています。
6月初旬から放射線治療が始まったとして、7月半ばには終わり、
そこから3か月ごとの検診になるのでしょうか。
術後の定期検診はいつを1回目とするのでしょうか。
もし可能でしたら、そのタイミングで江戸川病院に転院し、今後は先生の診察を受けたいと考えています。
（片道2時間弱なの
で、数ヶ月に1度の通院でしたらなんの問題もないですよね？）
そのためにはどんな手順を踏めばいいのでしようか。
いろいろ質問して申し訳ありません。
よろしくお願い致します。
田澤先生から 【回答３】
こんにちは。田澤です。
「①オンコタイプDXの結果、文句なしのルミナールAだと思ってよろしいのでしょうか。」
⇒その通りです。
「グレード3」ということで高リスクとみなされたのでしょうか。
⇒単純に（その医師にとっては）「閉経前＝ＬＨ－ＲＨａｇｏｎｉｓｔも併用する」という認識（方針）なのでしょう。
「ベネフィットのない治療はしたくないので、次回の診察時にやめたい旨（タモキシフェン単独にしたい）を担当医に伝えても良いものでしょうか。」
⇒それは患者の権利です。
「また、それを聞き入れてくれるものなのでしょうか。」
⇒その医師の性格によるでしょう。（普通は、無理強いしないと思いますが）
「理由を聞かれたら、ベネフィットがないからと答えても良いでしょうか。」
⇒ その通り、ＳＯＦＴ試験です。
「その後の検査は半年に1回のエコー、採血・年に1回のマンモ・婦人科での年に1回の子宮体がん検診で、PET・CT・MRIは不要という認識でよろしいでしょうか。」
⇒その通り。
「まだ担当医には確認していませんが、もし私が通う病院では術後の検診でCTなどが予定されているとしたら（術前検査では造影CT・MRIを受けました）拒否することは出来るのでしょうか。」
⇒無理強いはしないでしょう。
「6月初旬から放射線治療が始まったとして、7月半ばには終わり、そこから3か月ごとの検診になるのでしょうか。」
⇒放射線とは無関係に…
処方が切れる頃に受診となる筈です。
ただし、質問者のいう「検診」が「診察エコーや採血」を指しているとすれば、「投薬だけで終了」となる施設もあるようです。
「術後の定期検診はいつを1回目とするのでしょうか。」
⇒施設によってさまざまです。
投薬だけ３か月に１回行い、検診（診察や検査）は１年後とする施設もあります。
「そのためにはどんな手順を踏めばいいのでしようか。」
⇒江戸川は予約できない＋混んでいるので…
市川に電話予約することをお勧めします。