［管理番号:3864］
性別:女性
年齢:65歳
田澤先生 いつもお世話になっております。
乳がん告知をされてから、このサイトにたどり着き、乳がんに対し全く無知だったので
とても心の支えになっています。
どうぞ宜しくお願いいたします。
これまでの経過を下記にまとめましたので、先生のご意見をお聞かせください。
手術後 （術前の検査数値）
組織型：浸潤性小葉ガン
大きさ：34×29mm （術前17.2×13.6×13.5mm）
組織学的波及度：ｆ(＋)、ｓ(－)、ｐ(－)、
脈管侵襲：ly（－）・v（＋）
切除断端：陰性
病期：stageⅡＡ、(pＴ2 Ｎ0)
her２遺伝子：増幅無し
ki67：検査なし （術前43％）
１か月前、左乳房温存手術をしました。
術後の２週間後に胸がパンパンに腫れ、体液？を抜いてもらい、腫れもひいていますが、傷口が未だ開いており、消毒している状態です。
主治医から、このような経過は稀とのことで、徐々に塞がっているので心配しないように言われております。
そのことで、治療開始が遅れることも心配ですが、抗がん剤治療を受けるか非常に迷っています。
できれば受けたくないです。
主治医から、ＴＣ抗がん剤治療（4クール）＋放射線治療＋ホルモン治療を提示され、藁をもつかむおもいで、オンコタイプdxの検査を依頼しましたが、結果は更に１か月後です。
①オンコタイプdxの結果、低～中間リスクは抗がん剤治療を受けない予定ですが、高リスクになった場合、抗がん剤治療をしないことで、この数値で再発や転移の割合はどの程度なのでしょうか？
抗がん剤要否でで、どの程度の差が生じるのか不安です。
②またオンコタイプdxの低・中・高とは、どのようなことなのでしょうか？
例えば、高に近い中と、低に近い中とは違うと思いますが、数値は
は、でないのでしょうか？また、ki67の数値の変化はあるのでしょうか？
③術後の腫れ、と癌細胞の因果関係？のようなものは、全く無いのでしょうか？
④やはり、治療の説明をきいたうえで、最終決定は本人の選択なのでしょうか？それとも、田澤先生は、説得されるのでしょうか？
どうぞ宜しくお願い致します。
田澤先生からの回答
こんにちは。田澤です。
「①オンコタイプdxの結果、低～中間リスクは抗がん剤治療を受けない予定ですが、高リスクになった場合、抗がん剤治療をしないことで、この数値で再発や転移の割合はどの程度なのでしょうか？抗がん剤要否でで、どの程度の差が生じるのか不安です。」
⇒それは、オンコタイプのレポートに数字が出てきます。
ホルモン療法だけの場合の10年再発率「Tam Alon」
ホルモン療法＋抗癌剤での10年再発率「Tam + Chemo」
○この差「Tam + Chemo」－「Tam Alone」が「抗ガン剤による上乗せ効果」となります。
「数値は、でないのでしょうか？」
⇒上記コメント通り「上乗せ」の数字が出ます。
「また、ki67の数値の変化はあるのでしょうか？」
⇒ありません。
OncotypeDXは「Ki67も含めた16癌関連遺伝子」の増幅をまんべんなく見ているのです。（Ｋｉ６７だけで判断しているのではありません）
「③術後の腫れ、と癌細胞の因果関係？のようなものは、全く無いのでしょうか？ 」
⇒全くありません。
「④やはり、治療の説明をきいたうえで、最終決定は本人の選択なのでしょうか？
それとも、田澤先生は、説得されるのでしょうか？」
⇒当然、ご本人です。
あくまでも再発予防は、「自分のために行う」のです。
質問者様から 【質問２】
抗がん剤治療を受けなかった場合
「管理番号：3864」オンコタイプdxについてで、早速に回答して頂き有難うございました。
「最終決定は本人の選択」とのことは、頭では分かっておりますが、オンコタイプdxの結果が、高リスクの範疇であったときの、心の準備として再度質問させてください。
①主治医から提示されている、ＴＣ抗がん剤治療（4クール）＋放射線治療＋ホルモン治療が最善なのでしょうか？また、放射線治療やホルモン治療の内容？はどのようなものなのでしょうか？田澤先生のご意見をお聞かせください。
②ＴＣ抗がん剤治療を受けたときと、受けなかったときの、放射線治療、ホルモン治療の内容や回数が違うのでしょうか？
③たぶん、今のところオンコタイプdxの結果がどうであれ、抗がん剤治療はしたくない方向です。
結果まで１か月の間に、先行してホルモン治療治療をした方がいいのか？
傷口がふさがるまで、待っていたほうがいいのか？ 何か治療として受けていた方いいことがあるのか？待っている１か月は長いです。
どうぞ宜しくお願いたします。
田澤先生から 【回答２】
こんにちは。田澤です。
「Oncotype DXの結果がハイリスクだった場合」など、「あまり仮定ばかり」で物事を考えるのは良くありません。
1歩1歩立ち止まって、考えることも必要です。
「放射線治療やホルモン治療の内容？はどのようなものなのでしょうか？」
→放射線治療は「温存乳房照射」
ホルモン療法は「閉経後のもの：アロマターゼインヒビター（アナストロゾール、エキセメスタン、レトロゾールのどれか）」
「ＴＣ抗がん剤治療を受けたときと、受けなかったときの、放射線治療、ホルモン治療の内容や回数が違うのでしょうか？」
→変わりません。
この質問内容から推測するに、質問者は「局所療法と全身療法をきちんと分けて理解されていない」ようです。
乳癌の治療は「局所療法」と「全身療法」に完全に分けて考え、それぞれは全く独立しているのです。
○局所療法 「全摘」or「温存＋（温存乳房）照射」
○全身療法 「ホルモン療法」or 「ホルモン療法＋化学療法」
♯局所療法をどうしたから、全身療法をどうするではなく、全く独立しているのです。
「結果まで１か月の間に、先行してホルモン治療治療をした方がいいのか？
傷口がふさがるまで、待っていたほうがいいのか？ 何か治療として受けていた方いいことがあるのか？」
→抗ガン剤するにしろ、しないにしろ…
ホルモン療法はするのだから、「ホルモン療法を開始」しておいても何ら問題ありません。
質問者様から 【質問３】
「管理番号：3864」オンコタイプdxについて
田澤先生、いつもお世話になっております。
「オンコタイプdx」をよく理解しないまま、先生に質問してしまいましたが、分かり易く説明していただき有難うございました。
感謝しております。
報告です。
その「オンコタイプdx」の結果、スコア15でした。
（こんな大逆転ってあるのでしょうか？）今日その説明を主治医から受けてまいりました。
これでスッキリと抗がん剤不要、放射線とホルモン治療に専念したいと思っております。
だが喜んだあと、冷静に考えますと、病院で種々の検査したデータでは、抗がん剤必要のグループに入っているとの説明を受けました。
どうしても抗がん剤治療を受けたくない理由として、更に今日ある、乳がん検査の中では精度が高い？と言われている「オンコタイプdx」に望みを掛け、スコア30以上なら抗がん剤を受け入れる覚悟でした。
（主治医は、検査費用が高額なので、患者から希望があれば検査をするというスタンスです。）
結果、抗がん剤治療を受けなくともいい数値になり、身体的・精神的苦痛から解放されたことは、高額費用には代えられないと思っております。
これまでに癌告知を受けてから、検査・入院・手術・交通費等費用がかさんでいるうえに、保険外診療の45万円の「オンコタイプdx」は、かなり躊躇する額です。
どの様な結果が出ようとも、誰でも、今受けることができる最先端？の重要な検査の費用を、保険内で賄えるシステムの構築を早急にお願いしたいことを、今回のことで強く思った次第です。
（ネットでもある様に、抗がん剤は製薬会社との・・・・もあるのかな？）
質問です。
①部分切除後、8週間過ぎても傷口が塞がらず、早く放射線治療をしないと、小葉癌が拡散してしまうような感じがして、心配でなりません。
これから骨密度、血液検査等をして、放射線科の医師の治療を受けると、1か月以上先の様です。
主治医は、２週間後ぐらいには、傷口が塞がりその後で大丈夫と言いますが、不安なのです。
本来はいつ頃までに放射線治療開始するべきなのでしょうか？そのスケジュールで大丈夫ですか？
どうぞ宜しくお願い致します。
田澤先生から 【回答３】
こんにちは。田澤です。
オンコタイプ結果良かったですね。
抗癌剤は勿論不要ですし、再発率も低くて安心されたことでしょう。
「①部分切除後、8週間過ぎても傷口が塞がらず、早く放射線治療をしないと、小葉癌が拡散してしまうような感じがして、心配でなりません。」
⇒心配ありません。
術後照射はあくまでも「予防照射」なのです。
「本来はいつ頃までに放射線治療開始するべきなのでしょうか？」
⇒術後5カ月以内に開始すればいいのです。
「そのスケジュールで大丈夫ですか？」
⇒大丈夫です。